Ioio2015 marguerite task 11

[Emmanuelle]

J'en suis à l'étape 24-25 c.-à-d. Ouvrir la marguerite.
Quand j'écarte les pétales, le cœur s'écarte également et j'obtiens un ovale au lieu d'un rond ???
Je ne vois pas ce qu'il faut faire à l'étape 25....
Ça ressemble plus du coup à un coquillage qu'à une marguerite

[embryogami]

Coucou, je suis à la mémé étape, mais sur un papier trop petit donc pas eu le loisir d ouvrir le cœur, je dois refaire en grand, mais je reste à peu près dans le floral... la manière de l ouvrir peut ètre... le premier, je l ai plié coté fermé, je ne comprenais pas pourquoi la couleur n apparaissait pas... je compatis...

[Emmanuelle]

J'ai fait la même erreur en pliant les petales du mauvais côté et même constat: pourquoi le jaune n'apparaît pas.

[tudor]

Je ne l'ai pas encore pliée mais en regardant le diagramme je me suis dit que les plis vallée au verso du modèle sont là justement pour empêcher cette ovalisation?! Je vais la tenter ce soir.

[Pitof]

Viviane l'avait enseigner au rencontre de mai à Dijon.
Pour l'ouvrir, il faut maintenir le coeur avec le pouce pour qu'il reste bien fermé et, petit à petit, abaisser les pétales. Il faut faire un petit peu à la fois, quitte à devoir faire plusieurs fois le tour pour que ce soit bien ouvert.
Ensuite les plis vallées au dos sont effectivement là pour bloquer.
Le type de papier est très important. Le kraft fonctionne bien, mais du sandwich soie-alu-soie est encore mieux.

[embryogami]

Merci pitof, je vais tenter de moins faire le Chuck Norris à l étape 24....

[bruno]

Viviane avait aussi donné quelques explications sur le Forum :

http://pliagedepapier.com/forum/viewtop ... &start=100

Ça ne m'a pas tellement aidé, j'ai fait 2 brouillons, mais je n'ai pas réussi à ouvrir la fleur, ça ne tient pas et le milieu se craque.

[tudor]

Elle cache bien son jeu cette marguerite. Je pensais que le plus dur serait l'enfoncement de la "boite" rectangulaire, mais c'est l'ouverture qui est la plus délicate, en effet. Mais finalement cela s'est bien passé.

Même chose pour le Martin pécheur: on pense avoir fait le plus dur quand on a fini les écailles, et puis hop il faut enfiler ses gants de boxe pour ramener le tout dans la gueule de l'oiseau (tout en veillant à ce que cela ressemble encore quand même à un oiseau).

En tout cas, ce sont mes modèles préférés de ces Olympiades.

[Emmanuelle]

Merci c'est vrai que j'avais vu les explications de Viviane à l'époque.
J'obtiens une marguerite sauteuse.... Avec du kraft
Je vais la plier dans du papier sandwich
Sinon le rectangle est sympa à à faire

[Viviane]

Après concertation avec sebl, et vu que j'ai aidé quelques participants à Lyon, je m'autorise à poster des commentaires ici. Je n'ai pas le droit de participer, mais je peux donner mon avis. Ça m'évitera de me ronger les ongles en lisant les commentaires sans pouvoir répondre !!

1 - les explications citées par bruno sont très valables (ce sont les miennes ), mais elles ne correspondent pas exactement au diagramme d'Andrey qui a pas mal modifié (et peut-être rationalisé !) la séquence de plis.

2 -

Pour l'ouvrir, il faut maintenir le coeur avec le pouce pour qu'il reste bien fermé et, petit à petit, abaisser les pétales. Il faut faire un petit peu à la fois, quitte à devoir faire plusieurs fois le tour pour que ce soit bien ouvert.
Ensuite les plis vallées au dos sont effectivement là pour bloquer.

Résumé parfait : explication claire et complète.

3 - Une importante précision : des mains moites ne peuvent pas ouvrir la marguerite ! Je conseille les gants, ou une petite séance de yoga avant de commencer Pendant l'ouverture, il faut tenir le coeur sans faiblir, et sans l'écraser, toutes les lignes doivent rester bien droites dans le mouvement (avec les mains moites, ça fond et ça gondole !).

4 - l'équipe olympique italienne a aussi souffert, mais certains y sont arrivés, et j'ai vu aussi en avant-première la photo d'une variation, qui donne un résultat très réaliste, assez étonnant.

Avec toutes mes excuses pour le stress !

Bon courage les champions français, ramenez-nous des médailles !

[Emmanuelle]

Viviane,
La marguerite c'est OK
Le pouce qui tient bien les pistoles, l'index et l'autre pouce qui tirent les pétales 2 par 2 et les autres doigts souples.... J'ai bien retenu le leçon!
Merci

[Viviane]

Bravo Emmanuelle
Et les pistoles ? C'est le nom des traits au centre du coeur ?

[tudor]

l'index et l'autre pouce qui tirent les pétales

Çà, ce n'était pas dit avant, et c'est important! C'est comme quand on change l'angle d'un crimp, cela peut se faire de deux manières. Et bien, il semble que c'est effectivement en tirant par l'intérieur que l'on obtient le meilleur effet - c'est peut-être bien la seule manière de s'en sortir mais comme ce n'est pas écrit, on hésite un peu...

Par contre, Emmanuelle, pourquoi "2 par 2"? J'ai ouvert les pétales 1 par 1 / 2 par 2 selon comment ça venait, mais je n'ai pas trop vu de différence?

[Emmanuelle]

En fait je n'ai pas essayé un par un !
Je vais essayer , comme Viviane m'a dit d'en fait une centaine je peut tester différentes techniques....
Pistile et non pistole ( l'ordi corrige seul l'orthographe et cela donne parfois des trucs surprenant si on ne relie pas )

[tudor]

si on ne relie pas

Ah oui, il faut relier tout cela dans un beau volume

[Viviane]

Ah oui le pistil ! Je n'y pensais pas car j'ai tendance à voir le pistil comme un ensemble de petits fils isolés qui dépassent du cœur... Je n'ai pas trouvé de description botanique complète de la marguerite sur internet (je ne me suis pas sérieusement documentée pour construire le modèle... ) je vais m'occuper de ça.

Alors pour l'action des deux mains, c'est vrai que l'une tient en place tandis que l'autre pince et tire. Mais par l'intérieur ou par l'extérieur ? En fait je me rends compte que je fais le plus souvent par l'extérieur et il m'arrive de finir par l'intérieur... Cela dépend de l'épaisseur du papier.

Étant gauchère, je n'ai pas le même geste que les droitiers, certainement... Mais je trouve que la comparaison avec "changer l'angle d'un crimp" correspond bien, Tudor.

En plier une centaine ? Oui oui, c'est le minimum

[-sebl-]

e n'ai pas trouvé de description botanique complète de la marguerite sur internet (je ne me suis pas sérieusement documentée pour construire le modèle... ) je vais m'occuper de ça.

la marguerite est une fleur composée et donc chaque pétal est en fait une fleur, tout comme les petits tubes jaunes qui sont aussi des centaines de petites fleurs... ainsi si tu enlève un pétal et que tu le regarde de plus prés tu verras qu'il commence en tube et contien des étamines...
il en est de même pour le pissenlit, le tournesol, la paquerette...

[Pitof]

la marguerite est une fleur composée et donc chaque pétal est en fait une fleur, tout comme les petits tubes jaunes qui sont aussi des centaines de petites fleurs... ainsi si tu enlève un pétal et que tu le regarde de plus prés tu verras qu'il commence en tube et contien des étamines...
il en est de même pour le pissenlit, le tournesol, la paquerette...

C'est du modulaire naturel, quoi!

[Viviane]

chaque pétal est en fait une fleur, tout comme les petits tubes jaunes qui sont aussi des centaines de petites fleurs...

Ça me rappelle la description des galaxies... quelle beauté, je comprends qu'on puisse consacrer toute sa vie à observer la nature
En fait, ma marguerite correspond à ce qu'on voit sans vraiment observer... quand on se promène, en pensant à autre chose...

C'est du modulaire naturel, quoi!

Il y a plein d'origami dans la nature : tu as vu comment les feuilles sont pliées dans les bourgeons pendant le documentaire "Un monde en plis" ?

[Emmanuelle]

J'ai adoré ce documentaire

[eless]

Bon allez, premier modèle plié pour cette olympiade (et j'espère pas le dernier ). J'aime vraiment beaucoup le processus de pliage, un peu fastidieux mais assez ludique. Avec la description de Pitof, en tirant les pétales un par un ça s'ouvre sans problème (et ça rappelle le "je l'aime, un peu, passionnément, tendrement…"). Bien joué Viviane !

[Viviane]

un peu fastidieux mais assez ludique.

Oui, il faut faire cet éventail, ce qui est assez répétitif ! A mon point de vue, cette fleur est presque une tessellation. C'est vraiment la limite de ce dont je suis capable. Heureusement, l'idée est simple !
Dans ma séquence (car le diagramme d'Andrey l'a complètement modifiée) on plie et on retourne plusieurs fois cet éventail diabolique, qui à chaque étape, s'échappe des mains comme un petit ressort, ce qui m'a toujours amusée... J'aime beaucoup de modèle à cause des couleurs et de la sensation élastique dans les mains... Et évidemment, à l'ouverture c'est le jeu "Je t'aime, un peu, beaucoup...) Mais je n'ai pas compté sur quoi on tombe à la fin

Bravo de l'avoir terminée : j'attends les photos

[madfolder]

A mon point de vue, cette fleur est presque une tessellation.

je l'ai pas plié mais je pense que c'est plutot une corrugation .

car le diagramme d'Andrey l'a complètement modifiée)

et voilà pourquoi je donnerais pas un modèle à Andrey , j' aimerais pas qu on modifie mes séquences de pliages, ça m' irriterais .

[Viviane]

je l'ai pas plié mais je pense que c'est plutot une corrugation .

Ah oui, c'est vrai qu'il y cette subtilité technique... d'ailleurs j'ai découvert qu'Andrey l'avait nommée ainsi, et j'avais déjà oublié...

j' aimerais pas qu on modifie mes séquences de pliages, ça m' irriterais .

C'est vrai que ça fait drôle... mais d'un autre côté, Andrey a fait un gros travail très soigné, ce qui inspire le respect. Et je dois avouer que faire ce diagramme m'aurait demandé énormément d'énergie, donc, je n'ai négocié que de petits détails. D'autre part, on arrive à plier le modèle, ce qui est le but principal
Il manque juste cette histoire de petit ressort sauteur qui pour moi est le charme secret du modèle

[madfolder]

voilà , cette dernière phrase : le charme , le truc que l' on a aimé particulièrement quand on a créé un modèle , ce qui fait son histoire , le plus , c'est important , une des raisons pour laquelle ça me plairait pas .
J'ai à l' image d'Andrey retrouvé les séquences de la tortue d' Eric et j'ai pu vérifier ( et pendant et après) si j' étais dans la même veine que lui avec son diag et j'ai vraiment eu du mal avec ses positionnement de flèches , un basique du solfège ... ses étapes intermédiaires qui faussent ou qui perturbent,etc ...